Vai cât s-a construit în comunism – o altă tâmpenie nostalgică

Doamne cât au mai construit comuniștii, cum ne-au făcut ei case și drumuri și poduri și căi ferate și câte și mai câte, cum ne-au scos ei din țarnă și glod și, dintr-un neam de țărani ce dormeau cu vacile, ne-au emancipat la oraș.

Și rumegă la placa asta nostalgicii de zici că-s tablele lui Moise. Am și eu o întrebare: mă, voi sunteți tâmpiți?

O pun din două motive mari și late:

1. Pentru că se construia prost, la un standard de o calitate de doi bani, lucru de altfel normal – cine ar fi avut tupeul să comenteze că nu-i convine?

Nu veniți cu Vai, dar cutare baraj, vai dar centrala nucleară – dragilor, astea-s obiective strategice, știți care e diferența între ele și blocul lui bunica? Dacă pe astea nu le făceau bine, rezultatul era bum bum bum sau inundații pe trei județe iar responsabilii și-ar fi pierdut, fără nicio îndoială viața (dușmani ai poporului, trădători, închiși sau chiar mai rău).

Eu vorbesc despre construcțiile civile, astea de blocuri, drumuri, orașe – cum ar veni titanicele realizări ale comunismului pe care voi, nostalgicii, le tot aruncați cu vervă în aer.

Ia să aud care dintre voi nu dormea iarna cu pătura în geam ca să mai taie un pic din curent? La care nu venea argilă prin robinete? Era vreun apartament la bloc la care pereții să fie chiar drepți, tavanul? La cine când ploua torențial nu se făcea apa până la genunchi pe stradă pentru că sistemul de canalizare nu făcea față? Pe șosele era de o mie de ori mai puțin trafic și tot proaste erau și atunci…

Ăsta e primul motiv pentru care vă întreb dacă vi s-au stins neuronii– se construia prost – meteahnă care s-a păstrat și acum în branșă, lucru de care se plânge orice om a avut vreodată ceva de construit cu echipe d-ale noastre, școlite în spiritul las’că merge… nu mai vorbesc de consecințele directe, spre exemplu apa de la robinet care vine din aceleași stații de epurare și pe care înainte o beam, că n-aveam alternativă, dar acum am înlocuit-o complet. Sau să-nțeleg că voi, ăia de slăviți realizările epocii de aur, nu beți apă îmbuteliată?

2. Pentru că evoluția e normală, nu au inventat-o comuniștii și nu rămâneam în epoca de piatră dacă nu venea Ceaușescu să ne facă cutii de ciment, gândite astfel încât toți să fie ca o turmă de oi și să sufere la comun pentru orice mizerabil fără bun simț, orașe care să poată fi paralizate din puncte cheie (lucru ce duce la blocaje pe toate planurile când populația crește) și drumuri făcute pentru trafic minim – cu soț, fără soț.

Și pentru a înțelege cât de ridicolă e poziția asta cu – comuniștii ne-au adus în era modernă – trebuie să vă uitați la două lucruri:

Unde eram noi în Europa când au venit comuniștii la putere ca dezvoltare urbană, sau agricolă, spre exemplu… dacă aveți impresia că în țările ”mari” nu erau ulițe și nu se muncea la sapă pe vremea aceea sau că șinele de cale ferată erau altfel sau că șoselele erau autostrăzi vă cam înșelați. Diferența e că după cincizeci de ani la noi încă se culegeau cartofii cu mâna în cadrul producției de stat… trenurile încă mergeau cu medie de sub 50 la oră, de șosele cu mai multe sensuri ce să mai vorbim… lucruri care din păcate le vedem și azi că doar atitudinea e cam aceeași…

Un singur drum după revoluție la polonezi, care nu-s nici neam mare, nici n-au fost feriți de comunism, v-ar fi deschis ochii incredibil de brutal cu privire la marele progres comunist românesc… dar voi vă rumegați idioțeniile fără să le comparați cu nimic. Erau și rural și urban cu peste un deceniu înaintea noastră…

Ce și cum s-a construit și cât au evoluat celelalte state în timp ce pe noi ne scoteau comuniștii din corturi și mâncat de carne crudă – ce standard se folosea, cum erau gândită infrastructura unui oraș, cum s-a dezvoltat tehnologia în agricultură, cum s-a schimbat sistemul feroviar și așa mai departe – la asta ar trebui să vă uitați înainte de a debita idioțenii.

Tot ce au făcut comuniștii a fost să construiască mult și prost la un standard valabil când au venit la putere, fără să-l schimbe deloc, fără să evolueze nicio clipă. Iar măreața lor realizare este că ne-au ținut pe loc dintr-o dezvoltare normală pentru că nu, NU am fi rămas fără curent electric fără ei.

Iar cine crede chestia asta este, absolut și indubitabil, tâmpit.

Vlad B Popa

Scriitor, producator de documentar si pasionat de fotografie. Licentiat în drept constitutional.

Carti publicate: Cameleon-Baza , Povestiri de sub papuc, Dracula’s Kitchen

Facebook  

133 Comments

  1. toti LINGAII copitei(li$$mului) VOR DA ORICE sa fie intr-un bloc de-ala comunist la viitorul cutremur. Una la mana ! … a doua, poate n-ati vazut cartierele GROAZEI si imobilele numai cu igrasie, tavane care cad, etc. ASTEA sunt "maretele" standarde ! … cand mi-am refacut acoperisul am lucrat cot la cot cu muncitorii, si asa ajungi sa cunosti. Pai pe la VARII MULTE LUCRARI (ce mi-au povestit) nu s-au acrosat planseele decat in 3 inele (din 30), etc !… va fi JALE (!!!!) la cutremur !

    Reply
  2. Vlad Bogdan Popa esti nervos? Argumentul tau este doar invectivul? Ascunde-te nu doar intr-un frumos orasel bucovinean, ci in padure. Uups! Nu prea mai sunt paduri. Le-au taiat urmasii comunistilor, democratii pe care-i idolatrizezi. Pacat. Daca te duce cat de cat mintea o sa gasesti un loc. Daca nu, ramai in troaca porcilor. Oricum esti parte integranta!
    Fara nici un pic de respect, iti doresc o zi buna!

    Reply
  3. Vlad Bogdan Popa – uite aici cam care era "NIVELU'" in COPITA(li$$m) ! – https://www.facebook.com/photo.php?fbid=565423783555292&set=pb.100002630258274.-2207520000.1399452298.&type=3&src=https%3A%2F%2Fscontent-a-fra.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-ash3%2Ft31.0-8%2F1913218_565423783555292_216194491_o.jpg&smallsrc=https%3A%2F%2Fscontent-a-fra.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-frc3%2Ft1.0-9%2F1530499_565423783555292_216194491_n.jpg&size=1278%2C1902 venirea comunismului a insemnat INVESTITII *MASIVE* in constructii si amenajarea mediului urban (infrastructura, canalizare, indiguiri, etc). Este SUPER CLAR ca in copita-li$$m acestea NU s-ar fi intamplat, pt. aceeasi (i)LOGICA pt. care sub Ceausescu s-au facut 4 magiistrale de metrou (42+ statii) in 7 ani, iar sub COPITA ! (li$$m) doar 1 (sau 2 ?) si acelea incepute de Ceausescu – in 20+ ani !… Este vorba de RITMUL INVESTITIILOR, care intr-o colonie e mic. Si daca mai e condusa si de PUTORI, atunci e si mai mic !

    Reply
  4. Sucuturdean Dana – daca nu erau comunistii NU SE FACEA NIMIC !!!! … vreti sa v-o dau cu semnatura ?!?… hai ca am studiat pe toate fetele problema !… raportul PIB/capita al cehilor era de 3.5 ori mai mare ca al nostru in 1939, apoi de "doar" 2 ori in 1974, iar acum a crescut iar, la 2.5. Deci apogeul nostru "comparativ" a fost in 1974 !… in privinta constructiilor comunistii AU INVESTIT MASIV (in general in economie rata de re-investire a profitului era de 30%, azi 0% !!!! … totul mergand in viloayele de neam prost ale PORCILOR de patroni, in pipytzele lor, in excursiile lor in Dubai, in banii pe care-i sparg pipytzele lor peste tot, cate 15 salarii medii pe economie pe cate o geanta ! etc !). Azi nu se investeste NIMIC in infrastructura urbana (canalizari, retele electrice, telefonie, totul pe stalpi ca-n Congo !, indiguiri de ape (orasele afectate), stabilizari ale solului (pwooooLLLLa !), se taie orice pom ca sa se mai puna un viloy !). Oricum, v. primele link-uri raspuns la articol, in comunism s-a construit DE PATRU ORI mai mult ca azi (si de 10 ori mai bine !). AR DA ORICE lingaii si latraii COPITEI (li$$mului) sa stea intr-un bloc comunist la cutremur !… cele de azi au planseele sudate in cate 3 inele din 30 !… ca sa nu mai vb. de cartierele GROAZEI, unde totul e numai igrasie si cad tavane !… ASTA e efectul profitului maXXXXXXXXXXXXXXXXim ! Autostrazile, ca si bordurile (lui Ady Hotzeanu !) azi le fac, la anul le repara (de "bune" ce sunt !). Ca facute de (HOTZII !) de italieni, sau de (HOTZII !) de Bechtel (care a fost implicata in TOATE ! scandalurile de la razbaoi pana in prezent – ba cu privatizarea apei in America Latina, ba cu reactoare nucleare in SUA, cu ORICE !… FIRMA DE CUTIE POSTALA, FARA NICI UN PROFIL, dar in care sunt toti sefii CIA si NATO !). Nu mai am rabdare sa continui … YOU GET THE PICTURE !

    Reply
  5. Pana la un punct. In ciuda faptului ca sunt nascut sub comunism si i-am simtit o vreme urma, copilaria constienta mi-am petrecut-o in anii ’90, niste ani foarte colorati si faini pentru mine, dar dezastruosi pentru mai toate sectoarele economiei si vietii publice (dezastrul era evident, doar ca pustiul de-atunci nu prea avea cum sa-l priceapa). Daca povestim amintiri din copilarie, atunci exista “anii mei’90”. Daca insa stam sa analizam la rece, atunci exista anii ’90 de pe hartie, cu cifre si marturii.

    Reply
    • Asta pentru ca faci parte din acei 1-2 % de care vorbeam. Nu te poți astepta de la ceilalți sa fie ca și tine. Despre asta e vorba.

  6. Din pacate pentru natiunea romana, mai sunt si astfel de specimene de jurnalisti loviti in soarta, cu discernamant diminuat, ce n-au putut sa doarma pe vremea lui Ceausescu pentru ca n-aveau tavanul drept. Uita insa ca acei comunisti i-au dat un apartament gratuit sau cu o chirie modica, pe care el sarmanul, fara un covrig in burta, n-a fost in stare sa-l incalzeasca si prefera sa puna pături in geam. Aceasta jigodie de jurnalist compara tehnologia vremurilor d-acum, cu cea d-atunci… chiar e greu sa tii sirul tampeniilor pe care le debiteaza acest jurnalist retard. Din ce stim cu totii apa de la robinet era potabila, iar cei care certificau si garantau acest lucru raspundeau cu capul. Marea problema a acestui personaj cretinoid este… recoltarea cartofilor, mai precis modul in care se face! Viteza trenurilor si soselele cu mai multe sensuri au fost dictate de comunisti sa ramana pe vecie asa!! Nu vine insa si cu solutii pertinente… ar fi fost peste puterile lui. Uita insa (sau nu stie!) ca Romania a platit daune de razboi pe cand Polonia a primit despagubiri substantiale. Uita ca Romania a trecut peste un cutremur puternic si altele mai mici in care marea majoritatea a cladirilor construite de comunisti au rezistat si rezista si acum. Imi pare rau ca multi dintre noi s-au coborat in a-i raspunde acestui infatuat, dar sunt constient ca toti am facut-o pentru a nu stirbi din sigurele realizari ce inca mai dainuiesc in tara, (iar daca nu pot fi furate o vor mai face multi ani d-aici inainte) si de a arata copiilor nostri ca asta era SINGURA MENTALITATE A ROMANILOR de a putea face ceva in tara asta!

    Reply
  7. Dupa cuma ti-am raspuns si mai sus (dintr-un motiv necunoscut nu te pot eticheta) despre asta era vorba – nu comunistii ne-au adus progresul si in niciun caz nu consider evolutia guvernelor de dupa revolutie ceva demn de dat exemplu. Punctul de vedere al articolului era clar – ne dezvoltam si fara comunisti, evolutia fiind co chestiune normala, atat a urbanizarii cat si a sistemului de invatamant, doar ca sunt consinv ca ne dezvoltam mai bine – zic mai bine in sensul in care s-au dezvoltat tehnologic si alte popoare europene. Comunistii au construit cat au construit insa la un moment dat orice progres a fost anulat (si exemplul cel mai clar este masina nationala – un model cu aceeasi tehnologie de 20 de ani in timp ce in lume saltul pe nisa aceea era imens).

    Pe seama acestei perioade de stagnare si de indobitocire a poporului pun si modul in care poporul asta de nostalgici accepta clasa politica de azi, nu dau nicio sansa candidatilor independenti adevarati pentru ca, nu-i asa, ii votam pe aia care urla mai tare si deja stim ca fura plus modul in care methenele prinse in comunism ne tin societatea in noroi.

    Revenind la articol – da , mi se par tampiti (si-s multi) cei care au impresia ca daca nu ar fi venit comunistii la noi nu s-ar fi construit orase, baraje si nu s-ar fi facut carte (ca doar comunistii ne-au facut primele universitati nu??? ) si care nu vad legatura intre mocirla in care suntem acum asi clica de comunisti care au pus tara pe directia asta dupa revolutie si atitudinea plina de bube comuniste care face din neamul asta unul dintre cele mai lipsite de directie, verticalitate, unitate si bun simt din europa – un neam frant chiar de cei pe care astia ii regreta.

    Reply
  8. Si o mica adaugire – acum munca si materialele prime costa pretul lor real – cam cat crezi c-ar construi azi, cam oricine, daca ar avea materie prima pe banda si munca de lucru ieftina (uneori gratis, a se vedea munca fortata)? Mult mult de tot…

    Reply
  9. Pai le zice frumos DEX-ul:

    LUCÍD, -Ă, lucizi, -de, adj. Care are o minte clară, pătrunzătoare, care este conștient de realitate, care înțelege și exprimă clar lucrurile. ♦

    As insista pe “constient de realitate”. Cu alte cuvinte, e suficient sa fii constient ca esti subiectiv si ca “realitatea ta” nu e “realitatea obiectiva”.

    Reply
    • Da, tocmai asta este problema luciditatii: a fi constient de realitate. Am explicat mai pe larg la tine pe blog…:))

  10. Citesc aceste comentarii şi nu îmi pot da seama ce vor acei nostalgici. Singurul exemplu plauzibil următorul : zidul Berlinilui a împărţit lumea în două. Comunişti şi democraţi. De ce cei care au trăit sub influență comunistă râvnesc la o viaţă într-o ţară care nu cunoaşte termenul de comunism? Eu unu zic sunt deaccord cu autorul articolului şi vreau să mai zic o dată ideea propusă de el : FĂRĂ COMUNISM AM FI FOST MAI DEZVOLTAŢI. Este evident că acum nu se întâmplă nimic bun deoarece conducerea noastră este formată din oameni care au „gustat“ cu multă poftă din acea perioadă sau persoane formate de comunişti.

    Reply
  11. Oricum v-am deviat masiv discutia (nu de alta, dar eu mi-am varsat in trecut naduful pe comunism si admiratorii lui – actualii nostalgici nu ma sperie, dar “nostalgicii” de 18 ani ma irita teribil!).

    Reply
  12. Mihai-Octavian Dima L-ar vota pe Nea Nicu fiindca trăim într-o țară unde mediul urban domină. Domină și ca număr și ca mentalitate. Este evident să crezi că era mai bine dacă nu ai măcar interesul să citești și să te informezi. Presupun că ar vrea pe Nea Nicu înapoi pentru a face o schimbare. Părerea mea este că un om exact ca el ar impune o mentalitate care nu este demnă de secolul 21. O persoană ca el nu este deschisă spre inovație. De bine de rău , pune mâna și fă ceva nu te mai lua după sondaje.

    Reply
  13. Acest mucos a avut demnitatea să se informeze. După ce comunismul a picat presupun că nu ai fost în stare să vezi exact ce se întamplă. Mai lasa "Antenele" și informează-te.

    Reply
  14. Vlad Bogdan Popa – ASA ESTE !!!! … ar FURA MULT DE TOT !… forta de munca este oricum platita cu ZERO (de-aia prefera salariile DE MIZERIE din Germania, pt. ca sunt cat de cat mai decente !), ar face constructii TOT ATAT (daca nu SI MAI !) PROASTE ! … iar despre "gratuitatea" materialelor de constructii, GRESESTI (ne)STIMABILE: totul e pe munca ! Cineva muncea la extractia si fabricarea lor ! SIGUR NU PROPAGANDI$$TII VESTICI !

    Reply
  15. Vlad Bogdan Popa debitezi ineptii ce frizeaza ridicolul. Retine cateva aspecte:1) comunismul ne-a fost impus, nu noi l-am ales! Sau, pe intelesul tau, nu am avut incotro! E ca si cum mama ta te-ar fi facut pe tine fata… sau altceva. 2) nu poti compara tehnologia, modul de conceptie arhitectural sau preturile materialelor de constructie cu cele de acum 40-50 de ani. 3) istoria noastra, oameni ca tine care nu trag la acelasi plug, alte etnii-nationalitati conlocuitoare si timpul scurs de la asa-zisa revolutie, ne-a demonstrat ca noi romanii, ca natie si mentalitate nu putem accede unde, sa zicem Polonia, a ajuns. 4) bune sau mai putin bune, calitative sau mai putin calitative, realizarile comunismului facute prin bratele parintilor nostri, ne sunt folositoare azi! Bun sau rau sistemul comunist a dat oamenilor de munca si ma intreb cat de departe am fi fost daca s-ar mai fi mers in acelasi ritm pana in zilele noastre. Tu intreaba-te mai bine cat de rau ar fi fost daca nu ar fi fost comunismul! Ce am fi avut azi? Daca vrei sa judeci pe cineva pentru vremurile de atunci, judeca-ti parintii!

    Reply
  16. Vlad Bogdan Popa:
    "…dintr-un motiv necunoscut nu te pot eticheta…"
    Sunt recunoscator (atat dumitale cat si necunoscutului motiv) pt ca porti (macar cu mine) o dezbatere (DE IDEI!) mai civilizata ca "ton". ASA DA!
    "…ne dezvoltam si fara comunisti, evolutia fiind co chestiune normala, atat a urbanizarii cat si a sistemului de invatamant, doar ca sunt consinv ca ne dezvoltam mai bine…"
    CĂ ne-am fi dezvoltat – este cel putin foarte probabil, daca nu chiar sigur. CÂT si CUM am fi facut-o – astea (dupa parerea mea) sunt chestiuni pur ipotetice, neverificabile (un fel de scrieri semi-SF de tipul "what if"). Poate ca ne-am fi dezvoltat mai mult (mai repede, mai departe, intr-o directie mai buna) sau poate dimpotriva.
    "Comunistii au construit cat au construit insa…"
    COMUNISTII N-AU CONSTRUIT! NOI am facut-o! ("sub conducerea…") ("Comunistii adevarati", cei sinceri si impatimiti, n-aveau timp de activitati practice – ei erau (la modul real) ocupati (FOARTE ocupati, nefiind prea multi) pe de o parte cu teoretizarea politicii si pe de alta parte cu organizarea activitatii politice. Ceilalti (MULT mai multi) erau nu "comunisti" (nu mai mult decat sunt "astia" – care de fapt sunt TOT "aia" – "democrati", sau "socialisti", sau "liberali", sau "crestini" etc), ci erau (EXACT cum sunt si acuma) simpli oportunisti care-si lipesc o eticheta sau alta atunci cand asta ii avantajeaza si renunta la ea (eventual o schimba) atunci cand nu le mai este de folos.)
    "…poporul asta de nostalgici accepta clasa politica de azi, nu dau nicio sansa candidatilor independenti adevarati…"
    1. Nu toti sunt nostalgici. Unii nu-s destul de "destepti" pt a sti ce-i aia…
    2. DUMNEATA personal – NU-I accepti pe "astia"? Daca-i accepti – de ce ne bati la cap pe noi? Daca NU-i accepti – CUM anume "nu-i accepti", CUM se manifesta "neacceptarea" dumitale, CE anume faci (CONCRET, nu "palavrageala" cu noi prin mediul virtual) pt a-i "rasturna"? Altfel… Altfel suntem MULTI cei care (ci'ca) "nu-i acceptam". SI???… Crezi ca-i doare undeva? Noi nu-i acceptam in legea noastra, ei "isi fac de cap" in continuare in legea lor… si ei ne conduc pe noi si noi acceptam asta (si TREBUIE sa acceptam) fiindca TOT e mai buna o conducere proasta decat anarhia lipsei de conducere…
    3. "Candidati independenti adevarati"? DE UNDE-i scoti? AI dumneata idee CAM CAT costa sa devii candidat? (Candidat cu cat-de-cat sanse, nu autodeclarat candidat si inscris pe o lista ca sa fii acolo "la numar"…) Cine ARE (el personal, eventual inclusiv familia care-l sustine neconditionat) bani de acel ordin de marime, ori ESTE deja in politica (fara sa dezbatem acuma unde si cum si de ce acolo), ori nu este interesat sa fie. Cine NU are, ORI – NICI n-are sanse sa fie un candidat VIABIL, apt de succes, ORI (daca este sustinut material dinafara – nici macar n-are importanta de catre CINE anume) nu mai este cu adevarat INDEPENDENT, ci le este indatorat sustinatorilor lui.
    PE LANGA acest aspect material, mai este si necesitatea ca acea persoana sa fie concomitent atat larg cunoscuta (altfel ORICUM nu trezeste interesul unui numar de votanti incat sa conteze la numaratoarea voturilor), cat si desteapta (ca pe de o parte sa aiba vreo sansa in lupta electorala si pe de alta parte sa stie CE anume sa faCA_CU puterea daca reuseste sa acceada la ea) cat si cinstita (ca altfel nu-i votat chiar daca-i cunoscut).
    Aici intra in discutie subiectivismul sceptic al nostru, al votantilor.
    Ca sa nu ma refer la altii, poate "inocenti", voi descrie ce simt eu fata de politifienii nostri contemporani.
    – Toti politicienii nostri actuali (cei "cu putere", nu profesionistii din fundal) sunt necinstiti / interesati / organizati in structuri / preocupati de propasirea lor proprie si a grupului sau/lor de interese, nu de a mea si a celorlalti ca mine, desi din banii nostri e platit (ci'ca) pt a ne apara interesele.
    – Prin ipoteza, oricine intra in randurile lor implicit trebuie sa fie de acelasi tip. Daca aud de vreo "figura" celebra (din alt domeniu – arta / cultura / sport / etc) si renumit sincera si cinstita ca l-ar bate vreun gand sa intre in politica, reactia mea viscerala este NU "IN SFARSIT vine si cineva cinstit, poate-or sa mearga lucrurile mai bine", ci "MAI sa fie, DESPRE ASTA – CHIAR ca nu stiam ca-i si el ca ei. Pacat de el…" (De PREA multe ori "am luat-o peste bot" pt a mai incapea loc de indoiala… INDIFERENT daca am sau n-am dreptate)
    Eu sunt un votant. Intreaba te rog si ALTI votanti despre felul in care simt si gandesc ei, si apoi apreciaza sansele acelui "candidat independent" la care faceai referire.

    Poate-oi mai continua "demontarea" (sau – dupa caz – intarirea, accentuarea) argumentatiei dumitale cu alta ocazie, deocamdata mi s-au terminat atat timpul disponibil cat si rabdarea.

    Reply
  17. Eduard Modreanu – sondajele spun cu cine voteaza MAJORITATEA (intr-o democratie conteaza cu cine voteaza MAJORITATEA), deci e bine de stiut. Cat despre Nea Nicu, Romania din perioada lui era INCOMPARABIL SUPERIOARA HAOSULUI SI MIZERIEI ACTUALE IN ABSOLUT TOATE DOMENIILE !… intreaba-ma, ca sa-ti dau exemple punctuale.

    Reply
  18. Mihai-Octavian Dima – da , era superioara dar cu foarte mari riscuri. El a tras de la populatie ca sa dea altora. Pe noi ne-a facut niste pioneri care nu stiam decat fabrica , fabrica si fabrica. Noi munceam pentru ca el sa exporte si sa se foloseasca altii de bunurile noastre.

    Reply
  19. pai ce sa zic !… vezi unde s-a facut ceva, si care au fost costurile acolo (Hoover Dam – SUA, sau poligonul Baikonur – URSS, sau ce vrei unde vrei, Three Gorges Dam – China … aeroportul din Denver – SUA … etc). Important este ca CINE ERA CAPABIL avea un loc de munca, binisor platit – azi … mnnn-mnnn !

    Reply
  20. generatia care nu era inca nascuta in acea periaoada ar face bine sa nu isi dea cu parerea ,pentru ca nu au minima idee….una e teoria si una e realitatea…daca e sa o luam asa dupa revolutie incoace tara a mers numai datorita inertiei comunismului…ca daca nu erau fabricile sa fie vindute, sau padurile taiate ,sau datorii esterne 0,am fi fost chiar muritori de foame…asa ca nu tre sa ne mai dam cu parerea degeaba …auzi DEMNITATEA DE A STUDIA!!!!?

    Reply
  21. Marius Coman:
    "nu poti compara […] preturile materialelor de constructie cu cele de acum 40-50 de ani."
    Ar trebui (in acelasi sens) sa nu putem compara nici salariile.
    “…noi romanii, ca natie si mentalitate nu putem accede unde, sa zicem Polonia, a ajuns.”
    Poti sa fii linistit – am putea. Ar fi insa necesare mai multe conditii: 1. Un plan bun 2. O conducere buna. 3. Un “bici” (figurat, desigur) mai “sanatos”. 4. Sa nu uitam: SI “o bucatica de zahar” mai mare…
    “…calitative sau mai putin calitative…”
    Calitativ (prin contrast cu “cantitativ”) puteau sa fie mai bune sau mai rele – sau eventual “mai de calitate” vs “mai putin de calitate”. (Despre “mai putin calitativ” nu stiu ce sa spun – parca nu avea grade de comparatie…)
    “…realizarile comunismului facute prin bratele parintilor nostri, ne sunt folositoare azi!”
    Faci si dumneata aceeasi greseala ca si autoral articolului: confunzi “realizarile bratelor parintilor nostri” (concrete), cu “realizarile comunistilor” (teoretice, politice). Da, comunistii au facut prostitutia ilegala, au generalizat invatamantul gratuit (Hm!) si obligatoriu – intai 7 clase, apoi 8, apoi 10, la sfarsit nu mai stiu CATE mai erau – au legiferat ca fiecare individ adult trebuie sa munceasca etc. (Nu stiu daca toate astea – sau unele dintre ele – ar fi fost realizate sau nu sub alt regim, la noi EI le-au introdus, indiferent daca acum se mai mentin sau s-a renuntat la ele.) Realizarile alea pe care inca le folosim (locuinte, fabrici, drumuri, centrale electrice etc) au fost realizate de catre noi si de catre parintii nostri, NU de catre comunisti.
    “Bun sau rau sistemul comunist a dat oamenilor de munca…”
    NU-i adevarat (nu mai mult decat ca acum. le-ar da capitalistii de munca) NU COMUNISTII au creat acele activitati: in realitate, exista un numar de activitati care este necesar sa fie desfasurate pt existenta si propasirea societatii umane, si cineva trebuie sa le faca, si cineva (poate vreun alt cineva) trebuie sa le organizeze. (Acuma unii mai si trag foloase suplimentare.)
    “Tu intreaba-te mai bine cat de rau ar fi fost daca nu ar fi fost comunismul!”
    Hai sa nu (ne) (mai) punem intrebari din astea – este nu numai inutil, ci chiar contraproductiv. Ce ar fi facut sau ce n-ar fi facut altii ORICUM nu mai putem afla cu exactitate / cu certitudine…
    “Daca vrei sa judeci pe cineva pentru vremurile de atunci, judeca-ti parintii!”
    DE CE, daca chiar dumneata scrii la inceputul comentariului ca “1) comunismul ne-a fost impus, nu noi l-am ales! Sau, pe intelesul tau, nu am avut incotro!”

    Reply
  22. Chiritescu Victor apreciez punctul dvs de vedere dar incerc a va argumenta cele precizate de mine: lasand la o parte chestiunea cu preturile materialelor de constructii, care poate fi relativa, pot spune ca, din pacate, noi romanii, nu o sa ajungem niciodata acolo sus, nici macar in apropierea, sa zicem, Poloniei. De ce? In primul rand pentru ca avem o uriasa datorie externa si economia nationala aproape nula. Deci vom fi tot timpul la mana UE, cei care ne vor tine in frau in functie de interesele lor, iar pentru ei nu reprezentam decat o piata de desfacere. In al doilea rand e vorba de mentalitatea romanului care se multumeste cu putin, cu foarte putin. Nu uitati: am fost antrenati pentru asta! O multime de popoare ne-au subjugat de-a lungul timpului, unele transformandu-ne in pasalac, altele tragand pe noi pana la epuizare, iar cei mai multi praduindu-ne din fuga calului. Guvernarea aia *buna* de care spuneti n-o sa fie niciodata, deoarece sunt la randui conditionati, asa ca se vor multumi sa fure pentru ei, acoperiti fiind, iar noi vom ramane cu speranta, o speranta desarta ce am avut- si in 89. Cat priveste cuvantul *calitativ*, permite grade de comparatie indiferent de context: de unde si *calitatea 1, 2* samd. Parintii nostri sau chiar si noi, traind acele vremuri, puteam fi comunisti, membrii de partid. Nu uitati: au fost peste 4 milioane de astfel de membrii! O functie de conducere in nomenclatura acelor vremuri presupunea, in mod obligatoriu, calitatea de membru de partid. Concluzionam ca acesti oameni conduceau ierarhic, in mod cert, toate activitatile din domeniu. Ei au decis prin lege ca fiecare om trebuie sa munceasca, altfel va suporta consecintele ei. De ce sa nu ne intrebam cat de rau ar fi fost daca nu ar fi fost comunismul? Doar am vazut in cei peste 25 de ani de capitalism ce am realizat! Aceasta reprezinta o metoda sigura de progres: comparatia! … si trebuie s-o facem cat mai des, chiar si prin analogie. Ultima fraza mentionata de dvs era literalmente in sens peiorativ adresata autorului acestui articol defaimator, dar si cu o conotatie din care trebuie sa-nteleaga si alti cititori ca de o mie de ori se putea sa fim mai rau acum, decat o data mai bine!

    Reply
  23. din ciclul "BINEFACERILE" COPITA ! (li$$mului) – http://adevarul.ro/locale/oradea/s-a-ales-praful-alumina-unul-putinele-combinate-lume-contracte-agentia-spatiala-americana-1_535f429b0d133766a82f9eba/index.html – EU nu vrea sclavi chinezi si indieni, VREA SCLAVI ALBI !… Ei STIU BINE ca noi nu dam buzna peste ei – STIU FOARTE BINE !!!! …. dar fac SCANDAL PT. CA SA CREASCA DISPERAREA SI SA SCADA SALARIUL CERUT !… ne tin aici DISPERATI (cu industria distrusa !) ca sa cerem LIHNITI SI PE NIMIC la ei ! … si aici vorbesc DIN PROPRIE EXPERIENTA !

    Reply
  24. Marius Coman:
    "…din pacate, noi romanii, nu o sa ajungem niciodata acolo…" Este o FOARTE mare deosebire intre AM PUTEA ajunge si VOM ajunge: asa-i, NU vom ajunge (desi am putea) – nu din cauza datoriei (au mai fost si altii păsuiţi si ajutati) ci din cauza mentalitatii de la noi: n-avem (si nici nu se intrevad sa apara intr-un viitor previzibil) nici acel plan bun (plan, nu idee, da? concret, pe etape, cu stimulente si sanctiuni…), nici acea conducere buna (si-am tot explicat de ce nici nu cred ca o vom avea-o in curand), ceea ce face ca diferenta intre ei si noi sa tot creasca, nu sa inceapa sa scada (oricat de incet).
    "…vom fi tot timpul la mana UE…" Nu numai a lor: deocamdata doar a lor si a SUA (prin FMI), da' am inteles ca "vin tare din urma" chinezii – si daca reusesc sa patrunda si sa se infiltreze atunci AM PUS-O! (Si bogatie acumulata mare, si populatie MULTA si flamanda, si de aceea dispusa sa fie FOARTE harnica pt nimica-toata…)
    "…mentalitatea romanului care se multumeste cu putin, cu foarte putin." AIUREA! "Cu putin"? IA vedeti PT CAT muncesc masele (necalificate si slab calificate) de extrem-orientali: la DOI-TREI dolari pe zi inalta rugi de multumire pt reusita… CE parere credeti ca ar avea romanii nostri de un venit de vreo trei milioane jum'ate (vechi) lunar?
    "…cuvantul *calitativ*, permite grade de comparatie indiferent de context…"
    Pentru dezbateri gramaticale hai sa ne intalnim pe un blog specializat (oricare vreti) unde (chiar daca eu sunt doar un amarat de inginer bosorog) va stau la dispozitie. Scurt: "calitate" (subst) NU-i "calitativ" (adj) (si – a propos – "sunt la randui": CRATIMA! Si daca SUNT (pers a treia plural) atunci "la randu-LE", nu "la randu-I").
    "…puteam fi comunisti, membrii de partid." Dumneata CHIAR nu faci nici o distinctie intre (simplii" (!) MEMBRI de partid (chiar si convinsi (de catre altii – fie si cu forta) – desi majoritatea aveau aceasta "calitate" doar din interes sau fiin'ca n-aveau incotro) si "comunistii convinsi", cei care cred din adancul sufletului si mintii lor si care-i conving pe ceilalti? Nici macar toti ACTIVISTII de partid, necum membrii, nu erau in realitate comunisti ci doar cotizau si ridicau mecanic mana atunci cand li se indica… (si unii mai si profitau).
    "Ei au decis prin lege ca fiecare om trebuie sa munceasca, altfel va suporta consecintele…" Oare ACEASTA legiferare CHIAR sa fi fost atat de rea? (Oare Biblia CE spune despre "lene" vs "harnicie"? (Parca era si-o "porunca"…) Dar restul credintelor morale (nu (neaparat) si religioase) CE spun?)
    "De ce sa nu ne intrebam cat de rau ar fi fost daca nu ar fi fost comunismul?" PUTEM sa ne intrebam si sa presupunem – atat cat de RAU ar fi fost fara comunism (cum sugerezi dumneata) cat si cat de BINE ar fi fost fara interventia comunismului (cum sugereaza autorul articolului initial, cel pe marginea caruia comentam noi acum aici). Si CE folos am avea (noi sau oricine altcineva) din asemenea intrebari doar ipotetice, fara raspuns cert, si fara vreo urmare practica?
    "Aceasta reprezinta o metoda sigura de progres: comparatia!" Te rog sa ma ierti, eu sunt mai naiv: eu credeam pana acuma ca metoda sigura pt a progresa este MUNCA… (multa, intensa, eficienta, in colaborare etc)

    Reply
  25. s-a construit bine si sanatos lucru dovedit prin faptul ca totul este in picioare si functioneaza! exceptie fac evident, toate uzinele si fabricile care au fost demolate ,nu pentru ca erau prost constrite ci pentru ca tara a intrat pe maini proaste! in rest asa este ;civilizatia nu a fost inventata de romani dar a fost dusa pe niste culmi rezonabile. tot asa nici rusi nu au inventat comunismul(care?) de care sunt acuzati astazi! si in care s-a trait mult mai bine decat azi! sa privim lucrurile asa cum au fost nu cu ura si nu doar de dragul de a da bine in fata occidentului,

    Reply
  26. Si daca tot discutam pe blogul meu despre opinii, ador cum oameni care isi incep discursul cu “Esti un dobitoc, bah!” au pretentia de a fi ascultati, luati in serios si de a li se raspune :))

    Reply
    • Pai stii cum e, cititorii (ma rog, in acest caz e greu sa le spui acestor oameni asa) se simt atacati de modul in care autorul isi expune ideile… si atunci exclama rapid “ba a ma-tii”:)))

      Cert este ca eu nu m-as mai chinui sa le raspund, asa cum face Vlad de fiecare data… :))

  27. Sucuturdean Dana: Acum n-am timp / dispozitie pt analiza mai ampla, dar eu PARCA imi amintesc a fi citit ca autostrazile din Germania le initiase (si terminase) in mare parte Hitler, care ASTFEL isi castigase simpatia poporului german, oferindu-le de lucru. Sa fi fost asta DUPA venirea comunistilor la putere la noi?

    Reply
  28. Mihai-Octavian Dima:
    – Nu vi se pare ciudat ca pt a argumenta superioritatea comunismului comparati tara condusa de comunisti cu alta tara condusa tot de comunisti, in loc sa comparati cu o tara condusa de alt regim? Alegeti va rog o tara capitalista mediu dezvoltata (atunci) si prezentati-ne comparativ ritmul sau de dezvoltare intre aceleasi repere temporale.
    – "…comunistii AU INVESTIT MASIV…" As fi inteles daca ati fi afirmat asta despre capitalisti… Aveau si comunistii capital de investit (al lor propriu)? Eu credeam ca ei doar directionau intr-acolo capitalul nostru, al tuturor.
    – "…viloayele de neam prost ale PORCILOR de patroni…" Asta prin contrast cu cocioabele de neam bun ale nomenclaturistilor (care se mai SI declarau saraci?

    Reply
  29. hai sa nu bagam discutia in laborator, ca NU EXISTA LABORATOR ISTORIC !… am ales Cehia ca "tara Visegrad" (adica "Vest" din Est). Mi se pare suficient de adecvat !… Tarile vest-Europene au fost scoase din rahat de Planul Marshal – adica de O TARA CARE N-A AVUT RAZBOI PE TERITORIUL SAU (!!!!) si care a tras PROFIT DE RAZBOI cat a incaput. De partea cealalta "sponsorul" Est (URSS) era o tara TOTAL DISTRUSA DE RAZBOI, cu 25 milioane oameni fara adapost. HAI SA LASAM ideile astea de "mai catolici decat Papa" !

    Reply
  30. MAI MULT – Cehia a avut un destin Est European aproximativ similar noua (si in perioada interbelica tot "Vest" considerata / si noi "Est"). Este CAT SE POATE DE NIMERITA comparatia, doar n-o sa compar cu Norvegia, sau Papua Noua Guinee !

    Reply
  31. Mama ce prostie aud aici nu sunt pt comunisti dar acum se construieste si putin si extraordinar de prost de multe ori zic daca nu era ceausescu Bucurestiul nu era prea diferit de sate .

    Reply
  32. Grecia a fost IN MIZERIE pana i-au luat in NATO (1952) – atunci ca sa-i stabilizeze, SUA a impus Germaniei sa pompeze in ei. Diferenta a fost SEMNIFICATIVA !… n-am stiut nici eu, mi-a povestit un grec cand eram in State.

    Reply
  33. Comparativ, fondurile de aderare RO au fost cca. 30% fata de ce s-a bagat in PT, desi avem populatie dubla. NOI NU SUNTEM IN EUROPA !… titlurile fara de acoperire sunt TAMAN ca diplomele universitatilor noastre: cwooorrrr-papir !

    Reply
  34. … iar INVESTITIILE FARA SCOP = oricum nule !… in DDR s-a bagat in ultimii 22 ani 3300000 milioane Euro. … ca sa … CE ?! …. somajul e 25% ! daca ar fi fost industrie/economie functionala somajul ar fi fost max. 5% !

    Reply
  35. Eu am un "pitic " dat dracului . Sunt anumiţi care sub o anumită formă aruncă spre dezbaterea largă o problemă . Vlad Bogdan Popa , mai mult ca sigur are un astfel de interes . Înainte de 1989 în ţară erau cam 300-400 de masoni , inclusiv Ceauşescu , am înţeles , că făcea parte din Loja II italiană – o fi clubul de la Roma ? – , dar în acest moment sunt peste 11000 . Comparativ cu ce se întâmplă acum în ţară , eu cred ,- daţi-mi voie să spun o prostie , Ceauşescu v-a fii erou naţional . Nicăieri în Europa , prostia uni funcţionar public să o plătească poporul aşa cum se procedează la noi . Tot ce reprezintă BUN NAŢIONAL nu se poate ÎNSTRĂINA , toate aceste bunuri au fost făcute în perioada comunistă , dar de POPORUL ROMÂN , de părinţii noştri … de noi şi nu-mi este ruşine de ce am realizat . Aveam o singură autostradă , care , dacă era reparată covorul de asfalt rezista mult , mult mai mult faţă de ce bătaie de joc se face azi . Sunt alegeri Europarlamentare , nici-un canditat nu a apărut să spună cu ce idei legislative işi v-a pune în bagaje . Simplu n-e consideră …s-au mai binezisne desconsideră . Atâta timp cât noi gândim cu " stomacul " nu avem şeanse să alegem ce este bun , şi mai ales când se vede că suntem conduşi de " afară " .

    Reply
  36. Stefan Mihalcea: Nu stiu cat de "prostie" este CEEA CE ai scris, dar FELUL: IN CARE ai facut-o e LIMPEDE ca nu-i corect. Ortografia, bade! De atatea greseli nici nu mai apuc sa ma concentrez asupra ideii focale…

    Reply
  37. Vlad Bogdan Popa probabil ca te-ai nascut in 1989 si crezi ca asfaltul si apa imbteliata au fost inventate odata cu tine! esti sarac fratica ,sarac la suflet si la minte. a sti sa manevrezi calculatorul nu este mare inginerie,erau si inainte de 89 si se faceau chiar in romania ,dar tu crezi ca asta este culmea civilizatiei ! nu pot sa-ti spun cate ai merita, eu fiind nascut pe vremea cand romania era o tara civilizata! tu nu ai de unde sa stii! atunci oamenii se respectau!

    Reply
  38. Vlad Bogdan Popa sigur ca da ;asa cum ne-am dezvoltat si fara alti celebrii inaintasi, dar a critica ceva fara sa stii ce a fost inainte de cevau-l ala este penibil dovedeste faptul ca nu stii cum arata orasul tau sau romania, in general, in 1940 de exemplu!

    Reply

Leave a Comment.